Сергей лавров и рекс тиллерсон. Сергей лавров и рекс тиллерсон обсудили все, кроме санкций

Такой результативной встречи поначалу никто не ожидал

В Кремле завершилась встреча президента России Владимира Путина с госсекретарем США Рексом Тиллерсоном и министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым. Переговоры шли более двух часов. Как сообщил глава МИД РФ, по итогам переговоров стороны подтвердили общую нацеленность на борьбу с терроризмом, несмотря на сложные отношения между странами. Эксперты уже назвали завершившиеся переговоры более успешными, чем можно было ожидать.

Это первый визит госсекретаря новой администрации США в Москву. Поводом для переговоров стала усиливающаяся напряженность между странами на фоне военных действий в Сирии после ракетных ударов США по авиабазы «Шайрат» в провинции Хомс. По итогам встречи стороны договорились о создании рабочей группы по решению сирийского вопроса, сообщил Рекс Тиллерсон на пресс-конференции по итогам переговоров, выразив надежду на продолжение обсуждения с Россией.

Эксперты «МК» полагают, что после резких заявлений со стороны США в адрес России прошедшие переговоры можно считать настоящим успехом.

Федор ЛУКЬЯНОВ, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике»:

Сам факт того, что Путин принял Тиллерсона после ряда иногда откровенно хамских заявлений в адрес России говорит о том, что в Москве серьезно относятся к отношениям с США и явно не хотят их эскалации. Прием на президентском уровне - это своеобразный жест доброй воли. Одним из важнейших результатов встречи можно считать решение о создании института спецпредставителей России и США, которые проанализируют проблемы в отношениях между Москвой и Вашингтоном. Теперь все зависит от кадрового выбора каждой из стран. В любом случае, спецпредставителем должен стать человек, имеющий доступ к главе государства. Стремление стран проанализировать состояние отношений - очень позитивный результат, поскольку на данный момент российско-американской повестки дня не сложилось: то, что было наработано при Обаме устарело, а при Трампе ничего нового не успело появиться.

Сергей САМУЙЛОВ, руководитель Центра исследований внешнеполитического механизма США Института США и Канады РАН:

При нынешней обостренной обстановке прошедшие переговоры можно считать очень успешными. Я не ожидал, что они будут такими результативными. Предполагалось, что Тиллерсон приедет лишь с символическими предложениями. Такая большая результативность со стороны главы Госдепа, возможно, говорит о том, что Тиллерсон, которому Трамп явно доверяет, все свои заявления напрямую согласовал с президентом, при этом действовал достаточно хитро в обход «ястребов», коих достаточно много в новой администрации США. По действиям главы Госдепа можно охарактеризовать позицию самого Трампа: он проявляет жесткость, но при этом готов идти если не на сотрудничество, то хотя бы на взаимопонимание.

В Москве идут переговоры глав внешнеполитических ведомств России и США. Это первый визит в Москву Рекса Тиллерсона в качестве американского Госсекретаря. Его встреча с Сергеем Лавровым вызвала такой ажиотаж, что российский министр даже обратился к прессе - на английском - не забывать о правилах приличия.

Переговоры Сергея Лаврова проходили в Доме приемов МИД. Это здание примечательно тем, что именно здесь в 1963 году был подписан договор о запрещении испытаний ядерного оружия. И вот теперь Сергей Лавров встречал здесь Рекса Тиллерсона, который в должности госсекретаря Соединенных Штатов в Москве еще ни разу не был.

Внушительная американская делегация, прилетевшая с Тиллерсоном в Москву, тут же стала занимать места в зале. Такого здесь еще никогда не было: не успели все сесть за стол переговоров, как американские журналисты принялись задавать вопросы. Тиллерсон молчал, а Сергей Лавров напомнил коллегам про воспитание.

«Кто вас воспитывал? Кто учил вас манерам?» - спросил российский министр.

Ажиотаж вокруг встречи вырос не только после того, как Соединенные Штаты без всяких на то оснований, не предоставив никаких доказательств, обстреляли ракетами сирийский аэродром вблизи Хомса якобы за то, что войска Башара Асада применили химическое оружие, но и после того, как Тиллерсон стал неожиданно делать противоречивые заявления.

Сначала он сказал, что «именно сирийский народ должен определить судьбу Асада на долгосрочную перспективу», а затем по пути в Москву, залетев на саммит «Семерки» в Италию, по сути, выдвинул нашей стране ультиматум, предложив сделать выбор между США и Асадом. Это, естественно, не осталось незамеченным. Поприветствовав Тиллерсона, Сергей Лавров обратил внимание своего коллеги по переговорам на метания.

«За прошедшие пару месяцев прозвучало множество заявлений из Вашингтона, касающихся как нынешнего состояния и перспектив этих отношений, так и ключевых международных проблем. Не скрою, у нас возникло немало вопросов, учитывая весьма неоднозначные, порой противоречивые идеи, которые высказывались в Вашингтоне по всей палитре двусторонних и многосторонних дел. Ну и, конечно, я уже не говорю о том, что помимо заявлений мы наблюдали совсем недавно весьма тревожащие действия, когда была предпринята противоправная атака против Сирии», - сказал Сергей Лавров.

«Мы встречаемся в действительно очень важный момент: мы пытаемся объяснить позиции друг друга и обсудить те вопросы, в которых наши интересы совпадают, несмотря на различия в подходах», - сказал Рекс Тиллерсон.

При этом министр иностранных дел России заметил, что понимает: сейчас в США еще не до конца сформирована команда нового президента Трампа.

«Это особенно важно в период, когда, как мы понимаем, еще не все ключевые посты в Госдепартаменте заполнены, и в этой связи оперативно получать разъяснения по текущим, да и по перспективным делам совсем непросто», - отметил глава российского МИД.

России, по словам Лаврова, необходимо понять позицию Вашингтона, которая слишком переменчива в последнее время. Тем не менее мы готовы к диалогу.

«Мы не раз подтверждали нашу готовность к конструктивному равноправному диалогу и сотрудничеству на основе учета законных интересов друг друга. Это наша последовательная линия, она формируется исключительно в русле международного права, а не под воздействием сиюминутной конъюнктуры или ложного выбора - «либо вы с нами, либо вы против нас». Мы всегда за коллективные действия, и не считаем продуктивным замыкаться в рамках закрытых альянсов и мезальянсов», - подчеркнул министр иностранных дел России.

Далее переговоры продолжились за закрытыми дверями. Перед ними журналисты Первого канала успели заметить, как госсекретарь передал послу США в России увесистую пачку документов. Американская журналистка, когда прессу уже удаляли из зала, снова попыталась задать вопрос Лаврову и Тиллерсону. Но те отправили всех на пресс-конференцию, которая намечена на 18 часов по московскому времени.

О расследовании инцидента в Идлибе шла речь и на переговорах Сергея Лаврова с госсекретарем США, которые состоялись накануне в Москве. Глава нашей дипломатии предложил Рексу Тиллерсону, чтобы наши страны выступили с инициативой создать спецгруппу, которая бы выяснила все обстоятельства случившегося. Но Тиллерсон к такому предложению, по словам Лаврова, оказался не готов.

В целом, как сказал глава российского МИД, переговоры были небесполезными и помогли лучше понять позиции сторон. Итоги консультаций сейчас - тема номер один в мировых СМИ.

Итоги прошедших накануне переговоров в Москве оставили немало вопросов. Причем, не только у экспертов и сторонних наблюдателей, но, судя по всему, и у самих участников переговоров. По крайней мере, такое предположение можно сделать после слов российского министра иностранных дел, который сегодня рассказал, что даже после заключительной вечерней пресс-конференции глав дипломатических ведомств России и США сама встреча продолжилась и дальше. И этот факт сам по себе говорит о том, насколько велико оказалось обоюдное стремление найти общий язык в отношениях между двумя державами.

«Мне понравилось, как мы провели вчерашний день. Прежде всего, конечно же, очень важный разговор был у президента, продолжавшийся около двух часов. И затем - наши переговоры до встречи в Кремле и после пресс-конференции. Мы, кстати, еще около часа неформально поговорили. Мы договорились установить диалог по целому ряду важных вопросов, в том числе, по инвентаризации тех проблем, которые были созданы предыдущей администрацией в двусторонних отношениях», - сказал глава МИД РФ.

С тем, что отношения между двумя странами настолько усложнились, что, их впору сравнивать с мифическим гордиевым узлом, кажется, согласны и в Вашингтоне. Вот только рубить с плеча этот клубок противоречий чревато. Его предстоит распутать. Для этого главы дипломатических ведомств договорились создать специальную комиссию, участникам которой предстоит заняться поиском причин, которые привели к политическому разладу.

«Мы условились выделить специальных представителей от наших министерств – от Министерства иностранных дел и от Госдепартамента - чтобы подробно, без эмоций, без каких-либо обострений посмотреть на те раздражители, которые накопились в наших отношениях за последние годы», - сказал Сергей Лавров.

«Наши взаимоотношения и уровень доверия находятся на самом низком уровне. Две крупные ядерные державы не могут допустить такого положения дел. Мы обсудили подходы, которые помогли бы нам улучшить наши отношения. И мы понимаем, что это необходимо для того, чтобы разрешить те проблемы, по которым нашим мнения расходятся. Наши страны должны восстановить доверие друг к другу», - отметил Рекс Тиллерсон.

Причин, которые привели к такому уровню недоверия, безусловно, в отношениях между Россией и США немало. В том, что сирийский кризис их только обострил, почти ни у кого сомнений нет. В первую очередь, с решения именно этого вопроса и придется начинать восстановление отношений, это кажется многим очевидным. По крайней мере, об этом пишут сегодня самые влиятельные западные издания и в Европе и в Америке.

«Единственный способ выйти из запутанной ситуации - решить, какой враг хуже: Асад или фанатичный радикальный исламизм? Россия сделала выбор, не колеблясь, потому что ей нужно противостоять исламизму у себя дома, и у нее есть лидер, который может диктовать свою линию. Западу приходится следить за настроениями избирателей. Но, если они решили, что устранение Асада - это обязательное условие, они должны быть готовы к тому, что может случиться в Сирии после его ухода», - пишет Corriere della Sera.

«Обмен острыми заявлениями и предупреждениями между Россией и США делает очевидным тот факт, что противостояние продолжается. Россия не желает сворачивать свое сотрудничество с президентом Сирии Башаром Асадом», - говорится в материале Washington Post.

Впрочем, дело не в желании или в его отсутствии. Россия не раз подчеркивала: у любого решения должны быть основания. Одних только эмоций или политических интересов недостаточно для решения судеб целых стран и народов. Последнее обострение по сирийскому вопросу это продемонстрировало наглядно. Вместо того чтобы провести тщательное расследование химической атаки в сирийском Идлибе и установить истину, на Западе заявили лишь об отсутствии сомнений.

«Как и в случае с так называемыми русскими хакерами, так и в случае с химическими инцидентами в Сирии нам бы очень хотелось помимо многочисленных утверждений на словах получить хоть какие-либо свидетельства фактического свойства. Пока мы таких свидетельств не имеем. И еще раз подчеркну, что в Сирии мы работаем по просьбе легитимного правительства, для того чтобы бороться с терроризмом. И в наших интересах не допустить, чтобы в Дамаске правили бал «игиловцы» и «нусровцы», - заявил Сергей Лавров.

Однако пока нежелание Запада искать факты и доказательства, по сути, служит не чем иным, как прикрытием для террористических группировок. А безнаказанность приводит только к их усилению. И это притом, что на прошедших переговорах главы дипломатических ведомств России и США бесспорно согласились с тем, что уничтожение терроризма – общая задача, и без сотрудничества двух держав справиться с этой угрозой будет крайне сложно.

Глава МИД РФ Сергей Лавров в четверг впервые встретился со своим новым американским коллегой, госсекретарем Рексом Тиллерсоном. К этим переговорам было приковано всеобщее внимание не только из-за кризиса в российско-американских отношениях: бывший глава ExxonMobil, заступивший на госслужбу всего две с половиной недели назад, с тех пор фактически не появлялся на публике и не сделал ни одного заявления. Однако и на сей раз журналисты остались, по сути, ни с чем. С немногочисленными подробностями из Бонна - корреспондент “Ъ” ЕЛЕНА ЧЕРНЕНКО.


Для Сергея Лаврова, ставшего министром в 2004 году, Рекс Тиллерсон - уже пятый по счету госсекретарь США. Но на своих предшественников он мало похож. Как, впрочем, мало напоминает привычную политическую жизнь и все то, что происходит сейчас в Вашингтоне. Рекс Тиллерсон до вступления в должность госсекретаря никогда не был на госслужбе: с 1975 года он работал в компании ExxonMobil, став в итоге главой нефтяного гиганта. С учетом этого ему как никогда нужна была бы поддержка опытных коллег из Госдепартамента. Но с этим не задалось.

Едва ли не половину руководящего состава ведомства составляли политические назначенцы прежней администрации - со сменой власти большая часть из них ушла. Целый ряд высокопоставленных карьерных дипломатов покинули Госдеп из-за несогласия с политикой нового президента. Еще около тысячи сотрудников ведомства, подписавших так называемую депешу несогласия, готовы уволиться в любой момент, если Рекс Тиллерсон не заверит их, что власти США больше не будут запрещать въезд в страну гражданам семи мусульманских стран.

В столь сложной ситуации Рексу Тиллерсону мог бы помочь хотя бы один опытный и лояльный заместитель, но и с этим пока не складывается. Кандидатура его протеже Эллиотта Абрамса, бывшего заместителя госсекретаря США, была отвергнута главой Белого дома в последний момент. Один из помощников Дональда Трампа показал ему прошлогоднюю статью господина Абрамса, в которой тот критиковал его, и президент наложил вето на назначение. Эта история нанесла удар по авторитету Рекса Тиллерсона в глазах окружающих.

Не способствует укреплению его позиций и тот факт, что у новой администрации США пока нет внятной внешнеполитической программы. По данным американских СМИ, о политическом курсе Белого дома чиновники, в том числе и дипломаты, зачастую узнают из записей Дональда Трампа в Twitter.

В сложившихся условиях неудивительно, что с момента вступления в должность, то есть с 1 февраля, Рекс Тиллерсон фактически не появлялся на публике и не делал никаких заявлений. Встреча министров иностранных дел G20 в Бонне должна была стать для него своего рода «смотринами». Госсекретарь прилетел в Германию на небольшом Boeing C-32 (Сергей Лавров прибыл на Ил-96) в сопровождении лишь нескольких дипломатов (большая часть из которых с приставкой «и. о.») и с усеченным составом журналистского пула. Американские СМИ со ссылкой на источники в делегации писали, что он едет «послушать», хотя его собеседники в Бонне больше всего рассчитывали, что глава Госдепа будет как раз говорить, а точнее - объяснять.

По словам источника “Ъ” в российской делегации, в ходе двусторонней встречи Сергей Лавров и Рекс Тиллерсон оба «и говорили, и слушали». При этом началась она весьма непривычно. После традиционного рукопожатия журналистам позволили запечатлеть приветственные слова Сергея Лаврова.

Он сказал, что рад знакомству, добавив, что ему и американскому коллеге есть что обсудить - прежде всего темы, затронутые президентами двух стран в ходе их телефонного разговора 28 января. Однако когда начал говорить Рекс Тиллерсон, сотрудники пресс-службы Госдепа попросили журналистов немедленно покинуть помещение.

Госсекретарь замешкался. В образовавшейся паузе корреспондент агентства Associated Press Мэтт Ли спросил Сергея Лаврова, что тот думает по поводу «неразберихи» в Вашингтоне. Российский министр ответил, что не считает нужным «вмешиваться во внутренние дела других стран». Когда пресса удалилась, Рекс Тиллерсон продолжил свое приветственное слово.

По данным источников “Ъ”, российская сторона предложила американской провести по итогам переговоров совместную пресс-конференцию двух министров. Однако американцы отказались. После встречи с Сергеем Лавровым Рекс Тиллерсон лишь зачитал для сопровождающих его журналистов письменное заявление, в котором говорилось, что он призвал Москву соблюдать минские договоренности по урегулированию конфликта на востоке Украины.

При этом госсекретарь выразил готовность работать с Россией в тех случаях, когда это будет выгодно США. «Как я ясно дал понять во время слушаний по утверждению моей кандидатуры в Сенате, США рассмотрят возможность работы с Россией в тех сферах, где это может принести пользу американскому народу,- говорилось в заявлении госсекретаря.- В тех же случаях, где наши позиции не совпадают, США будут отстаивать интересы и ценности Америки и ее союзников».

Что касается Сергея Лаврова, то он согласился ответить на вопросы журналистов. Встречу с Рексом Тиллерсоном глава МИДа назвал «прагматичной и продуктивной». «Мы подтвердили наличие общих и совпадающих интересов - прежде всего в том, что касается непримиримой борьбы с терроризмом, в контексте кризиса в Сирии и ситуации в других странах региона, где терроризм также пустил корни. Обсуждали ситуацию в Афганистане, на Украине. По всем этим направлениям наши американские партнеры заинтересованы подключиться к усилиям, которые предпринимаются для преодоления этих конфликтов»,- сообщил господин Лавров, уточнив, что диалог по этим направлениям начнется, «как только команда в Госдепартаменте США и других (американских.- “Ъ”) ведомствах будет сформирована».

Глава МИД РФ признал, что «в отношениях между двумя такими крупными державами, как Россия и США, всех проблем никогда не решить». Но продолжил в оптимистическом ключе: «У нас есть общее понимание, что там, где интересы совпадают, а таких сфер немало, мы должны двигаться вперед, показывать способность США и России играть ту роль, которая им отведена благодаря их позициям на мировой арене».

На вопрос “Ъ”, обсуждались ли санкции против РФ, Сергей Лавров ответил отрицательно: «Мы санкции не обсуждаем, так как исходим из того, что это аномалия». По его словам, страны, вводящие санкции, должны сами для себя решить, способствуют ли подобные меры «нормальному общению между государствами» и отвечает ли их интересам «искусственное стремление политизировать ту или иную тему».

Жаль, что Сергей Лавров не спросил Рекса Тиллерсона о санкциях. В бытность главой ExxonMobil - компании, потерпевшей убытки из-за необходимости ограничения сотрудничества с российскими компаниями,- новый госсекретарь выступал против введенных в отношении России ограничительных мер. Незадолго до вступления в должность Рекс Тиллерсон расстался с акциями компании, получив за них, по данным СМИ, около $180 млн. Впрочем, как говорят, нефтяников бывших не бывает.

В ходе переговоров 12 апреля в Москве Министра иностранных России Сергея Лаврова и Госсекретаря США Рекса Тиллерсона были обсуждены ситуации в Сирии, Украине и Корейском полуострове. Позднее с Тиллерсоном встретился и Президент РФ Владимир Путин

Глава МИД России Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров с Рексом Тиллерсоном назвал их «откровенными и обстоятельными».

«Переговоры получились обстоятельными, откровенными, охватили весь спектр вопросов, которые являются ключевыми для наших двусторонних отношений и для взаимодействия по международным делам», - сказал Лавров.

Материалы по теме

По словам Лаврова, на встрече обсуждалась в том числе ситуация в Сирии. «Затронули инцидент с применением химических веществ в Идлибе и последовавший за этим удар США», - сказал глава российского внешнеполитического ведомства.

Лавров призвал к «объективному, непредвзятому и честному расследованию» предполагаемой химатаки в Идлибе. По его словам, Россия увидела готовность США поддержать такое расследование.

Также глава МИД России отметил, что у России и США есть общий интерес в достижении политического решения сирийского кризиса.

По словам Лаврова, также на переговорах обсуждалась совместная борьба с международным терроризмом. Глава российского МИДа отметил, что Президент России Владимир Путин подтвердил, что Россия готова вернуться к применению меморандума с США о предотвращении инцидентов в Сирии. Действие меморандума было приостановлено российской стороной после ракетного удара США по авиабазе в Сирии в ответ на предполагаемую химатаку в Идлибе.

По словам Лаврова, при всем количестве проблем в отношениях России и США есть немало перспектив для диалога. «И Россия к этому диалогу готова», - подчеркнул Лавров. Он добавил, что Россия и США решили назначить спецпредставителей от МИДа и Госдепартамента, чтобы проанализировать существующие проблемы в отношениях двух стран.

Тиллерсон, в свою очередь, охарактеризовал прошедшие переговоры в Москве как продуктивные. По словам главы американского Госдепа, отношения США и России находятся на низшей точке. «У двух ведущих мировых ядерных держав не должно быть таких отношений», - сказал он. Тиллерсон подтвердил создание рабочей российско-американской группы по разрешению накопившихся проблем в отношениях двух стран.

Говоря о ситуации в Сирии, Тиллерсон подчеркнул, что уход президента страны Башара Асада должен быть плавным. По словам главы Госдепа, очевидно, что режим Асада подходит к концу.

Лавров, в свою очередь, комментируя вопрос о судьбе Асада, отметил, что Россия в Сирии не делает ставку на конкретную персону, в том числе на Асада. По словам министра, сирийцы должны договориться сами. При этом он добавил, что эксперименты со сменой режима в какой-либо стране истории известны и позитивных примеров этому нет. «Мы слишком хорошо знаем, чем это кончается. Позитивных примеров, когда свергался какой-либо диктатор и все шло как по маслу, я не припомню», - сказал Лавров.

Говоря о предполагаемой химатаке в Идлибе, Тиллерсон отметил, что у США нет какой-либо информации о возможной причастности к ней России.

Тема санкций на переговорах в Москве не поднималась, отметили оба дипломата.

Переговоры продлились почти пять часов, после чего Тиллерсон отправился в гостиницу. Вечером он все же был принят Президентом России Владимиром Путиным, хотя пресс-секретарь Президента Дмитрий Песков не подтверждал, что эта встреча состоится, вплоть до ее начала. Традиция встреч Путина с Госсекретарем США сложилась в последние четыре года, когда этот пост занимал Джон Керри. Однако с Тиллерсоном Путин за переговорами провел только около двух часов (меньше, чем обычно с Керри). Сами переговоры прошли за закрытыми дверьми, хотя на начало встреч с Керри журналистов пускали. Об итогах переговоров ничего не известно.



 

Возможно, будет полезно почитать: