Центр готує з пересадки органів. «Для розвитку трансплантології важливим є рівень гуманності суспільства.

У Національному медичному дослідному центрі трансплантології та штучних органів імені академіка Шумакова відбудеться ІІІ Російський національний конгрес "Трансплантація та донорство органів". У ньому візьмуть участь понад 500 фахівців, керівники охорони здоров'я, представники влади, російські та зарубіжні лідери клінічної медицини та біомедичної науки.

Російській трансплантології є чим пишатися: пересадка органів виконується у 45 центрах трансплантації, у 24 суб'єктах РФ. Отримані результати – на рівні провідних світових центрів. Про трансплантологію, про покликання лікаря, про ризики в операційній, про пацієнтів і просто про життя оглядач "РГ" розмовляє напередодні конгресу з головним трансплантологом МОЗ РФ, керівником Центру імені Шумакова, академіком Сергієм Готьє.

Сергію Володимировичу, відкриється конгрес урочистою акцією "Нам подарували життя!". Це на честь 20-річчя першої родинної трансплантації печінки в Росії, яку ви і провели. Скажіть, а що б ви, головний трансплантологкраїни насамперед змінили у трансплантології?

Сергій Готьє:Допомоги трансплантологів потребують тисячі людей. Але доки вона виявляється не у всіх регіонах, вона не всім доступна, вона надбання великих центрів. А треба – і про це ми, звичайно, говоритимемо на форумі, – щоб вона опинялася повсюдно і на належному рівні.

Вам відомо відчуття страху?

Сергій Готьє:Звісно. Коли щось відбувається погано контрольоване із пацієнтом, в організаційному процесі. Страх – це коли результат дій непередбачуваний, коли дієш на свій страх та ризик.

Часто ризикуєте?

Сергій Готьє:Намагаюся якомога рідше.

Адже, скажімо, кожна операція, проведена вперше, - а на вашому рахунку вони є, - це своєрідний ризик…

Сергій Готьє:Ризик має бути прорахований. Будь-яка, навіть стандартна операція, може принести будь-які несподіванки. І від цих несподіванок може залежати результат.

Але йти на ризик треба?

Сергій Готьє:За життя хворого? Це ризик елементарний.

Потрібно зробити щось нове. І раптом невдача.

Сергій Готьє:Отже, не так прорахували свої можливості, треба розраховувати на компетентність колег, чітко організовувати навчальний процес. Маю на увазі даному випадкунад вузі, а колективі - професія лікаря вимагає постійної, довічного навчання. У будь-якому разі ризик має бути виправданий та обґрунтований.

Нинішню трансплантологію витіснять нові технології, штучні органи, біологічні органи, органи, вирощені з тих самих стовбурових клітин? Ось і в назві центру імені Шумакова, який ви очолюєте, наразі наголошено, що центр і штучні органи.

Чи не боїтеся залишитися без роботи?

Сергій Готьє:Трансплантологія в тому вигляді, в якому вона зараз стане не потрібна. Але на мій вік її вистачить. А нові технології, все перераховане вами, дає більше можливостей порятунку людей.

Долі ваших пацієнтів вас цікавлять?

Сергій Готьє:Намагаюся їх відслідковувати.

Ми познайомилися, коли ви вперше пересадили фрагмент родинної печінки дев'ятирічного хлопчика. Я тоді приїхала до вас у НДІ хірургії імені Петровського – там ви тоді працювали.

Сергій Готьє:То був дев'ятирічний Альоша Мішин. Він важив лише 24 кілограми. Стан смертельно небезпечний. Фрагмент печінки взяли у мами. Потім була ще одна пересадка – пересадка нирки. Донором знову була мама Альоші. Обидва живі, почуваються нормально. Вони прийдуть на відкриття конгресу.

Лікар має бути розумним?

Сергій Готьє:Так, звичайно! Дурний лікар – це катастрофа.

Якщо можна було почати життя спочатку, щоб ви в ньому змінили?

Сергій Готьє:Нічого! Ні про що не шкодую. Якби раніше почав займатися трансплантологією, то, можливо, результати були б іншими. Але ж були інші умови. Інший час.

Що зробили б інакше?

Сергій Готьє:Мабуть, нічого. Все родом із певного часу, із певних умов, які одній людині змінити неможливо. Думаю, навряд чи щось сталося швидше, якби я раніше усвідомив, що саме треба робити у тій самій трансплантології.

У культовому фільмі "Доживемо до понеділка" є фраза, яку нерідко цитують. На запитання: що таке щастя, один із героїв відповів: "Щастя - це коли тебе розуміють". Ви з цим погоджуєтесь?

Сергій Готьє:Абсолютно!

Ви щаслива людина?

Сергій Готьє:Безперечно. Мені гріх скаржитися.

Вам притаманне почуття заздрості?

Сергій Готьє:Заздрість – гарне почуття. Вона може народжувати нові ідеї, ставити нові цілі. Вона утримує людину від неконструктивних ситуацій. Заздрість – почуття конструктивне. Хоча іноді вона здатна загострювати ситуацію, стосунки. Але найчастіше стимулює, змушує працювати, думати.

Лікар може бути злим?

Сергій Готьє:Лише на себе. Лікар завжди інтелектуально вищий за свого пацієнта - маю на увазі його, пацієнта, стан, його, пацієнта, ситуацію.

Вас влаштовує стан медичної допомогиу нашій країні?

Сергій Готьє:Щось влаштовує. Але багато питань, які необхідно вирішувати. Напевно, ніколи в будь-якій справі, в медицині, тим більше, не можна бути всім задоволеним, самозаспокоєним. Самозаспокоєність може бути серйозним гальмом розвитку.

Наприкінці вісімдесятих ви стажувалися у клініках Іспанії та США. У вас величезний досвідпроведення унікальних операцій та унікальні результати з виживання пацієнтів - дорослих та дітей. Вас знають та визнають за кордоном. Ви відзначені міжнародною медаллю "Видатного хірурга світу".

Чи могли б ви працювати, жити в іншій країні?

Сергій Готьє:Цілком виключено! Мені неодноразово ставили це питання. Але я ніколи не мав навіть думки покинути країну. Я ніколи не засуджував і не засуджую тих, хто виїхав. Мені втішно, що наші співвітчизники успішно працюють у різних країнах. Але мені чомусь думається, що все одно їхній будинок – Росія. А щодо особисто мене, то я можу жити, працювати тільки вдома. Хоча дуже люблю мандрувати.

Ризик має бути прорахований. Будь-яка, навіть стандартна операція, може принести будь-які несподіванки

Подорожуєте ви завжди з Ольгою. На вашу думку: важливо, яка у людини дружина?

Сергій Готьє:Звісно! Дуже важливо, що моя Ольга (Ольга Мартенівна Цирульникова – доктор медичних наук, професор – І.К.) – мій однодумець. У всьому! Мені з нею зручно. І у роботі, і в побуті. Ми разом із дев'яності роки. І не пригадаю, щоб у мене виникло хоча б найменше роздратування щодо неї. Зовсім навпаки. Вона такий надійний тил, а іноді й авангард.

Ви любите себе?

Сергій Готьє:Найменше. У мене постійне внутрішнє почуття незадоволеності собою. Постійно собі говорю: можна б зробити краще.

Навіть коли явний успіх?

Сергій Готьє:Нам не дано знати – явний чи не повний…

Ви піжон?

Сергій Готьє:Не без цього.

Кажуть, кожен хірург має свій скелет у шафі. Маєте?

Сергій Готьє:Кожна людина має свій скелет у шафі. Потрібно тільки як слід пошукати. Кожен має речі, про які не хочеться розповідати.

Так склалося, що на моїй домашній кухні бувають лікарі, зокрема відомі хірурги. Після посиденьок – треба мити посуд. Якось я не вписалася в посудомийну машину. Трапляється, що цю місію беруть на себе гості. Хоча деякі з них ніколи цього не роблять – бережуть руки. А вам навіть є персональний червоний фартух. Ось посиділи, повечеряли, випили ви свою склянку чаю з молоком і кажете: "Ідіть у вітальню. Я мій посуд". Надягаєте свій фартух і приступаєте до справи. Як і все, що ви робите, миєте дуже елегантно та якісно. І це при тому, що ви автор багатьох унікальних операцій, операцій, зроблених вперше у світі. Чи не боїтеся зіпсувати руки?

Сергій Готьє:Справа не в руках. Просто я вважаю, обов'язком помити по собі, після трапези посуд. Так було у моїй родині. І я знаходив у цьому задоволення – відчуття струменя чистої води, чистий посуд. Мені це просто подобається. Коли з'явилися посудомийні машини, відчув себе знедоленим. Якийсь дискомфорт. А руки... Вони від цього стають тільки кращими, чистішими.

Пам'ятаю урочисту вечерю з нагоди закінчення міжнародного наукового форуму. Ласкавий вечір на березі річки Москва. За столами, накритими у парку, найкращі фахівціз Росії, ближнього та далекого зарубіжжя. Оркестр заграв чарльстон. Ніхто не танцює. Запитую молоду пару: чому не танцюєте? "Не вміємо". Через хвилину на порожній танцмайданчик виходите ви і… Такий чарльстон можна побачити або у хорошому фільмі, або на професійній естраді. Та не лише чарльстон! Ваш танець заразливий, потім танцюють всі. І не лише танець – ще й дивовижний спів. Звідки це? Теж із сім'ї? Вас цьому навчали?

Сергій Готьє:На жаль, я, маючи музичний слух, ніколи не навчався гри на інструментах, танцях, співах. Просто мені дуже подобається танцювати, співати. Це таке задоволення!

Ви любите своїх працівників?

Сергій Готьє:Поголовно всіх? Мабуть, ні. Хоча… Можу оцінювати кожного. Важливо відчувати їхню корисність, і залежно від цього… Не знаю.

Ось ідуть зовсім не службові посиденьки. Трапляються іноді такі. Розслабуха. Хтось зайшов, щось тихо сказав комусь. І… з різних сторінчоловік десять, як то кажуть, англійською, тобто, не прощаючись, миттєво зникли. Запитливо дивлюся на Ольгу. Пояснення елементарне для вашої установи: з центру донорства повідомили: з'явилася брунька, що підходить для пересадки. І чергова бригада поїхала до Центру - операцію відкладати не можна.

На кухні Ірини Краснопільської академік Сергій Готьє навіть має персональний червоний фартух. Фото: З архіву Ірини Краснопільської

Сергій Готьє:Це наші будні.

Вони вписуються у будь-які дні, навіть святкові.

Сергій Готьє:Це дуже проста ситуація.

Але вільний час трапляється.

Сергій Готьє:Звичайно, ми ж нормальні люди! Хоча і у вільне ловлю себе на тому. що щось вигадую, планую. Люблю читати. Чи не на планшеті! Лише паперовий варіант. Сам процес читання зовсім інший.

Що читаєте?

Сергій Готьє:Ваші статті

А якщо серйозно? Улюблені письменники є?

Сергій Готьє:Товсті Лев та Олексій, Голсуорсі, Драйзер, Гюго, Хейлі.

Сергію, фактично все життя віддано трансплантології. не нудно? Чи не набридло?

Сергій Готьє:Життя без пересадки просто не мислю.

В Інтернеті є сайт "Знаменитості". Ви у ньому присутні. Як почуваєтеся у зв'язку з цим?

Сергій Готьє:Я не записувався туди. Хтось записав. Жодних особливих почуттівіз цього приводу немає.

До речі

Проведення конгресу збігається з пам'ятними датамив історії трансплантології: 50-річчя першої у світі трансплантації серця, 30-річчя першої успішної пересадки серця в Росії, 20-річчя першої спорідненої трансплантації печінки в Росії. А ще власним ювілеєм академіка Сергія Готьє.

Довідка "РГ"

Сергій Володимирович Готьє народився сім'ї високоосвічених, передових людей Росії. Його дід - Юрій Володимирович Готьє був академіком Академії наук СРСР. Служив директором бібліотеки Рум'янцевського музею, завідував кафедрою історії Московського державного університету.

Двоюрідний прадід Сергія Володимировича Едуард Володимирович Готьє-Дюфайє - відомий лікар-терапевт, працював у Першій міській лікарні Москви. Його ім'ям названо аудиторію, в якій навчаються студенти Російського національного дослідницького. медичного університетуімені Пирогова

Батько Сергія Володимировича – Володимир Юрійович був судово-медичним експертом, полковником медичної служби. Мама – Ніна Петрівна Пирліна доцентом кафедри судової медициниМосковської медичної академії маєтку Сєченова.

Директор, академік РАН, Головний трансплантолог МОЗ Росії, Завідувач кафедри трансплантології та штучних органів Першого Московського державного медичного університету ім. І.М. Сєченова, Голова Загальноросійської громадської організації"Російське трансплантологічне суспільство", Заслужений лікар Російської Федераціїдоктор медичних наук, професор.

Сергій Володимирович Готьє народився в сім'ї високоосвічених та передових людей Росії. Його дід – Юрій Володимирович Готьє, директор бібліотеки Румянцевського музею, завідувач кафедри історії Московського державного університету, академік АН СРСР. Двоюрідний прадід С. В. Готьє - Едуард Володимирович Готьє-Дюфайє, відомий лікар-терапевт, працював у Першій міській лікарні міста Москви, його ім'ям названо аудиторію, в якій навчаються студенти ДБОУ ВПО «Російський національний дослідницький медичний університет ім. Н.І.Пирогова» МОЗ Росії.

Батько – Готьє Володимир Юрійович (1911-1994), судово-медичний експерт, полковник медичної служби. Мати – Пирліна Ніна Петрівна (1916-2010), доцент кафедри судової медицини Московської медичної академії імені І.М.Сєченова.

Видатний лікар та великий учений, С.В. Готьє стояв біля витоків розвитку трансплантації печінки у Росії. Він є одним із хірургів, які здійснили першу в Росії ортотопічну трансплантацію печінки і зараз відомий як провідний фахівець Російської Федерації у галузі трансплантології. С.В. Готьє виконав перші успішні трансплантації комплексу «серце-легкі», мультиорганні трансплантації (печінки та нирки, печінки та підшлункової залози), пересадки підшлункової залози, перші споріднені пересадки фрагментів печінки. На сьогодні С.В. Готьє має у своєму розпорядженні найбільший в країні особистий досвід виконання ортотопічної трансплантації печінки, у тому числі у дітей перших місяців життя.

Важливою нагородою С.В. Готьє є організація надання трансплантаційної допомоги педіатричному контингенту хворих, які раніше отримували таку допомогу виключно за кордоном. С.В.Готье протягом багатьох років вивчає питання оптимізації якості трансплантованих донорських органів, адаптації донорського органу в організмі реципієнта, імунної відповіді організму реципієнта при трансплантації різних органів та їх комплексів, патофізіологічні аспекти реперфузійного пошкодження трансплантованої печінки та ін. у клінічну практику алгоритми обстеження, підготовки та реабілітації родинних донорів органів.

Наукові інтереси – розробка біологічних та клінічних проблем трансплантації життєво важливих органів, питань регенеративної медицини та створення біоштучних органів. Основні дослідження присвячені питанням ортотопічної трансплантації печінки як способу лікування термінальних стадій дифузних та осередкових захворювань печінки; трансплантації підшлункової залози при цукровому діабеті І типу; родинному донорству та трансплантації фрагментів печінки; трансплантації органів у дітей; одномоментної трансплантації комплексів органів; адаптацію трансплантованого органу в організмі реципієнта; розроблення способів мінімізації ішемічного ушкодження трансплантата; ролі біомаркерів в імунологічній взаємодії трансплантованого органу та організму реципієнта; прогнозування та лікування відторгнення трансплантата; забезпечення тривалого виживання трансплантату в організмі реципієнта; біологічних аспектів імунної толерантності; профілактики інфекцій у трансплантології; розробці біогібридної біоштучної печінки та ін.

С.В.Готье - автор понад 550 наукових праць; 22 книг, монографій та посібників з трансплантології, хірургії, гастроентерології, гепатології та ін., 15 авторських свідоцтв та патентів на винаходи. Особливе значеннядля науки і практики мають видані ним книги «Трансплантація печінки», «Нариси клінічної трансплантології», «Інфекції у трансплантології», «Імуносупресія при трансплантації солідних органів», 4 томи видання «Трансплантологія: підсумки та перспективи» (2009, 2010, 2010 2012).

С.В.Готье є лідером створеної ним наукової школи та багато сил та енергії віддає вихованню кадрів. Під керівництвом С.В. Готьє захищено 8 докторських та 14 кандидатських дисертацій.

С.В.Готье - досвідчений та ефективний організатор, активний громадський діяч. Він є головним спеціалістом трансплантологом МОЗ Росії, головою Наукової ради з комплексної проблемимедицини «Трансплантологія та штучні органи» Російської Федерації, головою комісії Експертної ради з модернізації та інноваційного розвитку в галузі трансплантології та штучних органів.

С.В.Готье - голова Загальноросійської громадської організації трансплантологів «Російське трансплантологічне суспільство», член правління Міжнародної асоціації хірургів-гепатологів Росії та країн СНД, головний редакторжурналу «Вісник трансплантології та штучних органів», член редколегій російських та зарубіжних журналів – «Аннали хірургічної гепатології», «Annals of transplantation» та ін.

С.В.Готье - лауреат премії Уряду Російської Федерації; номінант Першої Національної Премії найкращим лікарям Росії «Покликання» за виконання родинної трансплантації печінки, лауреат премії «Росіянин року», лауреат премії «Покликання» за виконання трансплантації підшлункової залози, національної премії найкращим лікарям Росії «Відомість», міжнародній , «Професія – життя», міжнародної медалі Теодора Більрота, «Великої золотої медалі Н.І. Пирогова» та ін.

С.В.Готье досяг блискучих успіхів у науковій та практичної діяльності, що поряд з його великою ерудицією, новаторством, широтою наукових інтересівта талантом хірурга висунула академіка РАН, професора С.В. Готьє до кола видатних лікарів та вчених сучасності.

Пересадка голови, роботи замість лікарів — чи готове наше суспільство перетравити все, що для фахівців сьогодні майже рутина? Головний трансплантолог МОЗ Росії Сергій Готьє — про прогрес у медицині та нові етичні виклики, перед якими він нас ставить.

Трансплантологія — одна з найзухваліших галузей медицини: фахівцям із цієї сфери не звикати шокувати публіку. Пересадка голови, роботи замість лікарів — чи готове наше суспільство перетравити все, що для фахівців сьогодні майже рутина? Чи відповідає нинішньому рівню розвитку медицини наш менталітет та наше законодавство? Олена Бабичовапоговорила на ці гострі теми з головним трансплантологом МОЗ РФ, директором Національного медичного дослідницького центру трансплантології та штучних органів ім. Шумакова академіком Сергієм Готьє.

Ювелір від хірургії

Візитна картка

Сьогодні академік РАН Сергій Готьє— одним із найяскравіших і у світі російських хірургів-трансплантологів.

1971 року він закінчив Медичний інститут ім. Сєченова. Ще під час навчання у аспірантурі став учнем знаменитого хірурга Бориса Петровського, який тоді був директором НДІ клінічної та експериментальної хірургії. Першим у країні почав займатися питаннями трансплантації печінки, стажувався в клініках Іспанії та США, став одним із організаторів та основних виконавців першої в Росії трансплантації печінки (1990 рік).

Єдиний у Росії хірург, який проводить споріднену трансплантацію. Автор оригінальних запатентованих методик, визнаних у всьому світі. Результати трансплантації печінки, яку виконує академік Готьє, відповідають найбільш успішним закордонним програмам, а в галузі родинної трансплантації навіть перевершують закордонні. У лютому 2002-го він став першим у Росії хірургом, який миттєво пересадив печінку та нирки. У 2001 та 2004 роках отримав премію «Покликання» як найкращий лікар Росії.

Під керівництвом академіка Готьє став розвиватися новий для Росії клінічний напрямок — трансплантація нирки у дітей раннього віку, а також відновлено програму родинної трансплантації нирки. З жовтня 2002-го Сергій Готьє вперше в Росії почав лікувати діабет 1-го типу хірургічним шляхом, пересаджуючи фрагменти підшлункової залози.

Зусиллями Сергія Готьє та очолюваного ним колективу на базі Російського наукового центру хірургії РАМН організовано та функціонує єдиний у РФ трансплантаційний центр ім. В. Шумакова. Створив школу спеціалістів-трансплантологів. Автор понад 700 наукових праць, 30 книг. Член Ради Європейського товариства трансплантологів, член міжнародної групи зберігачів Стамбульської Декларації.

— Сергію Володимировичу, перед Новим роком громадськість бурхливо включилася до дискусії у зв'язку із законодавчою ініціативою, згідно з якою кожен громадянин Росії має за життя висловитися: чи згоден він посмертно віддати свої органи для пересадки чи ні. Ви як фахівець, що можете сказати про цю ініціативу?

— Подібні ініціативи, як на мене, не дуже серйозні. Уявіть, що особисто вам потрібно буде спеціально йти до поліції чи поліклініки, щоб поставити штамп про згоду чи незгоду на посмертне донорство. Я ось, наприклад, не піду — просто ніколи. До того ж на даний моменту нас у країні вже є презумпція згоди (сьогодні органи померлого можуть бути вилучені, якщо на момент смерті не було відомо про незгоду людини на посмертне донорство. – прим. ред.), і особисто я згоден на посмертне донорство. А заявити про свою позицію має той, хто не згоден.

— Наскільки в принципі наше суспільство готове обговорювати такі непрості з етичного погляду питання? Погодьтеся, одна річ, коли питання медичного законодавства обговорюють фахівці, інша — коли дискусію про трансплантологію виносять на публіку і кажуть: відтепер кожен сам вирішує долю своїх органів. Росія готова до таких дискусій?

— Я вважаю, що питання донорства та трансплантації і добре, що наше суспільство поступово стає учасником таких обговорень. Не випадково органне донорство та трансплантація у всіх розвинених країнах вважаються ефективним способомзбереження нації.

— Автори нового проекту головним аргументом за ухвалення називають «прозорість» нової системи: вона, мовляв, виключає зловживання, яких так бояться росіяни в такій чутливій сфері Як ви вважаєте, спрацює?

— Поки що законопроект не винесений на обговорення — говорити нема про що.

— А як виглядає таке законодавство у інших країнах?

— У різних країнах по-різному. Наприклад, у США все побудовано на так званій попитаній згоді - при отриманні посвідчення водіяабо будь-якого іншого документа робиться позначка, що людина дозволяє використовувати свої органи для трансплантації після своєї смерті.

Європа ж йшла іншим шляхом. Вона більш консервативна, стримана та релігійна. Але саме католицизм, хоч як це дивно, зіграв величезну роль розвитку трансплантології. Уявіть: в Іспанії з населенням лише 46 млн осіб (переважна частина яких — католики) саме Церква стала на бік медицини і проголосила, можна сказати, з усіх амвонів, що посмертне донорство є обов'язком кожного християнина. Починаючи з 1980-х, там була введена державна просвітницька програма, яка на різних рівнях розповідала про те, чому необхідно розвивати роботи з пересадки органів.

Тоді, до речі, в Іспанії діяла презумпція незгоди. Це означало, що з родичами померлого обов'язково розмовляли лікарі, і весь час, що існувала така практика, в Іспанії вкрай рідко фіксувалися відмови. Можу засвідчити: 1989 року я стажувався в Мадриді і був свідком ситуації, коли начальник поліції загинув 17-річний син — розбився на мотоциклі. Здавалося б, висока посада— начальник поліції, втратив сина — ну як тут без винятків?.. Проте органи вилучили й віддали медикам без запитань.

Резонанс був великий, і саме після цього презумпцію згоди в Іспанії було запроваджено законодавчо. А якщо хтось проти — той має повідомити про свою позицію. В Іспанії сьогодні дуже суворий порядок виконання всіх правил щодо збереження національного донорського ресурсу.

— Сьогодні саме Іспанія лідирує у трансплантології — у цій країні пересаджують органи частіше, ніж у багатьох інших. Це і є результатом законодавства та просвітництва?

- Мабуть, так. У Росії на сьогодні в середньому 3 посмертні донори на мільйон жителів на рік. В Іспанії - 34-37. В Австрії — 30. У Франції, де теж діє презумпція згоди, нижчий показник — близько 25. Такий самий і в Італії, в якій, до речі, сплеск донорської активності стався набагато пізніше — у 1990-ті.

А ось у країнах, де діє принцип згоди, в цілому випадків посмертного донорства традиційно менше: наприклад, у Німеччині — близько 10.

— За цією статистикою виходить, що саме презумпція згоди працює більш ефективно з погляду інтересів національної охорони здоров'я. Але в нашій країні за фактом існує ще й «презумпція незнання» — багато хто просто поняття не має, що вони — донори.

— Часто — причому саме через незнання — трактують як спосіб примусу до донорства. Це негаразд. Презумпція згоди — найгуманніший спосіб допомогти людині не зробити помилку.

Уявіть ситуацію: у людини горе, у неї помер хтось близький і раптом йому в цей час ставлять питання, чи можна у взяти органи. Людині в такий момент не до страждань ближнього, вона сама страждає і тому каже «ні». І прирікає тим самим на смерть ще п'ять осіб, які чекають на донорські органи. Отже, презумпція згоди — це такий розрахунок на те, що людина не сволота, а пристойна людина. Просто йому ніколи про це подумати.

— А якщо він подумав ще до смерті і прийняв принципове рішення, що не хоче бути донором?

— Він має право на це. У світі є так звані регістри відмови. У нас також планується запровадження такого регістру. При цьому буде створено і єдиний регістр донорів, єдиний лист очікування тощо. Інша річ, що подібні документи з юридичної точки зору скласти дуже складно, тому поки що все це залишається на рівні проекту.

— Проте поки що у нас, як і раніше, негативне ставлення до трансплантації. Чи згодні?

— Не до трансплантації, а до посмертного донорства. Розумієте, питаннями донорства треба займатися — вести роз'яснювальну роботу серед населення, пояснювати, що це один із сучасних методівлікування. Так і чинили в тій же Іспанії або в тій ПАР, де провели першу пересадку серця. А у нас після першої трансплантації нирки Борисом Петровським 1965 року цим довго не займалися.

Сьогодні ми освоїли нові технології. Але трансплантологія — адже це не тільки технології. Це ще й ставлення суспільства, певна культура допомоги ближньому, а також традиції, з якими іноді нічого вдіяти не можна.

Наприклад, у Японії, як і в низці інших країн Південно-Східної Азії, спостерігається парадокс: медики мають усі досягнення науки, медицини, промисловості та наукомістких технологій. За великим рахунком, саме вони повинні бути першими в трансплантології, але у них немає реальної можливості отримати орган. Посмертних вилучень у Японії украй мало — така традиція, менталітет. У результаті майже вся Японія приречена на родинну трансплантацію нирок та частини печінки від прижиттєвих донорів.

— Це, як я розумію, і створює ґрунт для того, що називають трансплантаційним туризмом?

- Так. Є країни — Індія, Китай, Пакистан, які проводять дуже агресивну політику щодо залучення відповідної клієнтури. Зрозуміло, ми не можемо обмежувати пересування людини, вона може виїхати, куди захоче, і зробити, що захоче.

— А таке комерційне донорство допустиме в принципі?

— Звісно, ні. Росія належить до цивілізованих країн і підтримує всі конвенції в галузі трансплантології, у тому числі Стамбульську декларацію (документ міжнародного професійного співтовариства.-прим.ред.), яка говорить про неприпустимість трансплантаційного туризму. Донорський орган – це національне надбання. Виїжджаючи за кордон з метою отримати там, скажімо, донорську нирку, людина завдає шкоди донорському ресурсу тієї держави, до якої вона їде. Розумієте, у кожній країні є свій аркуш очікування тих чи інших органів. І будь-яка держава обов'язково оцінює власний донорський ресурс. Ми теж потихеньку рухаємось до цього.

— Повертаючись до наших, російських, реалій, які позитивні зміниу вашій галузі медицини ви могли б відзначити? Щось у останнім часомзмінилося в кращий бік?

- Академік Валерій ШумаковСвого часу багато зробив, щоб у Москві з'явився центр органного донорства. Але системи все одно не було, поки в 2012 році в Москві не видали наказ про систематизацію та підвищення якості трансплантаційної допомоги. Я із захопленням належу до діяльності московського Департаменту охорони здоров'я. Саме йому вдалося створити необхідну систему, яка працює (може, і не в повному обсязі) на «іспанському» принципі. Зараз у кожній лікарні є координатор, який підтримує зв'язок із установами, які займаються трансплантацією. Завдяки цьому процес пішов, і вже у 2016 році на території Москви частота донорських вилучень становила 15 випадків на мільйон. Тобто все можна зробити.

— Скільки сьогодні в Росії обходиться пересадка органу? Чи входить вона до ЗМС?

- Трансплантація фінансується в рамках високотехнологічної медичної допомоги і коштує від 1 до 1,5 млн. рублів. Здебільшого ми вкладаємось у цю суму. Але, крім операції, сюди ж треба додати витрати на лікування, реабілітацію, довічне з боку держави. Найдорожчим виявляється перший рік після операції, коли ведеться ретельне спостереження за пацієнтом та коли ускладнення найбільш ймовірні.

— Чималі гроші! Можливо, у цьому й причина того, що у регіонах слабо розвинена трансплантація?

— Ну от, наприклад, у Татарстані і чудова медицина, і грамотні лікарі, і гроші є, а частота донорських вилучень менша за один випадок на мільйон населення. Причому це пов'язано з релігійним чинником.

— Тоді в чому причина?

— Усе залежить від організаційних чинників і, я сказав би, від політичної волі на рівні регіонів. Кожен керівник регіону має забезпечити своє населення не лише теплом, житлом, транспортом, дорогами, а й можливістю отримати за потреби таку елементарну медичну допомогу, як пересаджування нирки. Це не бозна-яка технологія! Діаліз обходиться набагато дорожче. Звісно, діалізні центри також треба будувати. Але будівництво центрів без розвитку трансплантології — це «нецільове витрачання коштів», виснаження економіки.

Однозначно доведено, що п'ять років життя пацієнта з пересадженою ниркою набагато дешевше ніж п'ять років на діалізі. І якість його життя набагато краща. Але у нас сьогодні лише 28 регіонів мають змогу зробити трансплантацію нирки.

— Тобто, на вашу думку, такі центри потрібно відкрити в кожному регіоні?

— Потрібно, а головне, можливо. Так, трансплантацію серця потрібно робити у великому центрі, але їхати за пересадкою нирки до Москви, блукати по орендованих квартирах, жити на діалізі... Це жахливо! Не можна піддавати людей таким випробуванням!

Зверніть увагу: у Москві щорічно проводиться понад 400 трансплантацій нирки – для громадян з усієї Росії.

Ще раз повторю: треба розвивати донорство. Минулого року лише у нас у центрі ми зробили 160 трансплантацій серця. Це неймовірна цифра, але можлива вона лише тому, що у Москві розвинене донорство. Якби його не було, ми б робили по 10-15 трансплантацій серця.

— Зараз у трансплантології з'являються нові проривні технології. У Німеччині збираються використовувати роботів для цих операцій.

— За допомогою робота можна і блоху підкувати, але це прорив не в науці, а в методиці. За великим рахунком, від цього нічого не зміниться. Трансплантація залежить не від того, як буде пришитий орган — руками чи роботом, вона залежить від розвитку донорства. Ось у цьому напрямі людство пройшло велику дорогу.

- Які органи не можна пересадити?

- Пересадити можна все. Важливо розуміти -. Пересадка органів провадиться тоді, коли без неї жити неможливо. Якщо життя без пересадки можливе, краще його не робити.

— Італійський нейрохірург Серджо Канаверо збирався наприкінці грудня 2017 живої людини. З погляду фахівця, це фантастика чи реальність?

— З погляду фахівця, правильніше було б все ж таки говорити про пересадку тіла донора, а не голови. Але технічно це можна зробити — просто треба все ретельно пришити. Крім цього, існує методика глибокого охолодження організму для збереження мозку під час операції. Тож і у випадку з пересадкою тулуба такий протокол розробити цілком можливо. Основна проблема - відновлення нервової регуляції в спинному мозку. Ось із цим великі складнощі. Тому що є ризик, що в результаті пересадки людина залишиться з головою, що працює, але при цьому вона не зможе рухати кінцівками і самостійно дихати. Серджо Канаверопропонує нервові закінчення склеювати. Якщо йому це вдасться, це буде великий крок уперед, справжня сенсація.

Розмовляла Олена Бабичева

Фото в тексті: «Вогник»

Академік Російської академії медичних наук, доктор медичних наук, професор, директор ФДБУ «ФНЦ трансплантології та штучних органів ім. акад. В.І. Шумакова» МОЗ соціального розвитку Росії, завідувач кафедри трансплантології та штучних органів Першого Московського Державного Медичного Університету імені І.М. Сєченова

Народився 23 вересня 1947 року у Москві. Батько - Готьє Володимир Юрійович (1911-1994), судово-медичний експерт, полковник медичної служби. Мати – Пирліна Ніна Петрівна (1916 р. нар.), доцент кафедри судової медицини Московської медичної академії імені І.М. Сєченова. Дружина – Цирульникова Ольга Мартенівна (1962 р. нар.), доктор медичних наук. Діти: Готьє Анна Сергіївна (1968 р. нар.), дизайнер; Готьє Сергій Сергійович (1979 р. народ.), Лікар-хірург; Готьє Марина Сергіївна (1984 р. нар.), студентка Російського державного медичного університету.
Історія сім'ї Готьє простежена з XVII століття, її представники залишили свій слід в історії Росії, зокрема, розвиваючи книговидавництво. Дід С.В. Готьє – Юрій Володимирович Готьє, директор бібліотеки Румянцевського музею, завідувач кафедри історії Московського державного університету, академік АН СРСР. Двоюрідний прадід С.В. Готьє – Едуард Володимирович Готьє-Дюфайє, відомий лікар-терапевт, працював у 1-й міській лікарні міста Москви, його ім'ям названо аудиторію, в якій навчаються студенти Російського державного медичного університету.
Життя у лікарській сім'ї визначило професійний вибір Сергія Готьє. У 1971 році закінчив лікувальний факультет 1-го Московського медичного інституту імені І.М. Сєченова, потім послідовно навчався у клінічній ординатурі та аспірантурі з хірургії при Всесоюзному НДІ клінічної та експериментальної хірургії МОЗ СРСР, директором якого був академік Б.В. Петровський. Надалі вся трудова та наукова діяльністьС.В. Готьє проходила у цій клініці, яка тепер зветься Російського наукового центру хірургії імені академіка Б.В. Петровського РАМН (РНЦХ РАМН). С.В. Готьє – яскравий представник хірургічної та наукової школи Б.В. Петровського. 1976 року С.В. Готьє захистив кандидатську дисертацію на тему хірургічного лікування ран печінки. На той час С.В. Готьє вже був висококваліфікованим фахівцем у галузі загальної хірургії, володів усіма видами оперативних втручань на органах черевної порожнини. Однак його основна професійна діяльністьбула пов'язана з хірургією органів гепато-панкреато-біліарної зони.
З 1989 року він поглиблено займається питаннями трансплантації печінки, стажувався в клініках Іспанії та США і став одним із організаторів та основних виконавців першої в Росії ортотопічної трансплантації печінки, яка відбулася у РНЦХ РАМН 14 лютого 1990 року. У 1996 році, працюючи на посаді провідного наукового співробітника відділення хірургії печінки, жовчних шляхів та підшлункової залози, захистив докторську дисертацію на тему «Ортотопічна трансплантація печінки. хірургічному лікуванніїї дифузних та осередкових захворювань». Ця робота вперше узагальнила унікальний для Росії досвід клінічного виконання трансплантації печінки. Тоді С.В. Готьє був єдиним фахівцем у країні, який успішно розвивав цей напрямок. У зв'язку з необхідністю подальшого розвитку проблеми у вересні 1996 року в РНЦХ РАМН було створено перше у Росії відділення трансплантації печінки, яке очолив С.В. Готьє. Під його керівництвом розроблено два фундаментальні напрями: трансплантація печінки при її тяжких дифузних захворюваннях та лікування великих вогнищевих уражень печінки за допомогою гранично великих радикальних резекцій.
С.В. Готьє має найбільший особистий досвіду Росії виконання трансплантації трупної печінки і є єдиним хірургом, виконуючим родинну трансплантацію печінки. Його досвід перевищує 140 операцій. Він є автором оригінальної методикитрансплантації правої частки печінки від живого спорідненого донора, яку вперше у світі виконав у листопаді 1997 року. Ця методика запатентована і на сьогодні набула широкого поширення у світі. Результати трансплантації печінки, виконуваної в РНЦХ РАМН, відповідають найбільш успішним зарубіжним програмам, а області спорідненої трансплантації результати перевищують зарубіжні.
Зусиллями С.В. Готьє і очолюваного ним колективу з урахуванням РНЦХ РАМН організований і функціонує єдиний у Росії трансплантаційний центр, який у федеральному масштабі населення країни самостійним видом трансплантологічної допомоги – трансплантацією печінки. Новим напрямком, який успішно розвивається в цьому центрі, стала трансплантація печінки в педіатрії, у тому числі пацієнтам першого року життя. С.В. Готьє є єдиним хірургом у Росії, який виконує трансплантацію печінки дітям.
С.В. Готьє має у своєму розпорядженні найбільший в Росії досвід виконання великих і гранично великих резекцій печінки з приводу гігантських пухлин, маючи унікальні результати з виживання пацієнтів – дорослих та дітей. Він успішно поєднує можливості хірургії печінки з різними технологіями трансплантації, що дозволяють розширити обсяг і підвищити радикальність операції. Йому належать єдині в Росії операції з аутотрансплантації кукси печінки після гранично великих резекцій, а також протезування нижньої порожнистої вени у складі розширеної резекції печінки.
2000 року С.В. Готьє очолив організований у РНЦХ РАМН відділ трансплантації органів, до якого, крім керованого ним відділення трансплантації печінки, увійшли відділення трансплантації нирки та лабораторія гемодіалізу. У лютому 2002 року він став першим у Росії хірургом, який виконав мультиорганну трансплантацію – одномоментну пересадку печінки та нирки одному реципієнту, а у жовтні 2003 року вперше у світі зробив одночасну трансплантацію правої частки печінки та нирки від живого родинного донора. Під керівництвом С.В. Готьє в РНЦХ РАМН стало розвиватися новий для Росії клінічний напрямок – трансплантація нирки у дітей раннього віку, а також відновлено програму спорідненої трансплантації нирки.
З жовтня 2002 року С.В. Готьє вперше в Росії розпочав виконання родинної трансплантації фрагмента підшлункової залози з приводу цукрового діабету 1-го типу у дорослих та дітей. Таким чином, уперше у вітчизняній практиці здійснено радикальне лікування цукрового діабету.
Розвиток високих технологійв галузі трансплантації органів сприяло науковому прогресу в галузі суміжних дисциплін– анестезіології, реаніматології, перфузіології тощо. д. Отримано унікальні фундаментальні наукові дані про патофізіологічні та морфологічні механізми виживання печінки в екстремальних ситуаціях та її регенерації.
З 2008 року С.В. Готьє очолює ФДМ "ФНЦ трансплантології та штучних органів ім. академіка В.І. Шумакова" МОЗсоцрозвитку Росії. 9 грудня 2011 року відбулося обрання С.В. Готьє в дійсні члени (академіки) Російської академії медичних наук за спеціальністю «трансплантологія та штучні органи».
Під керівництвом С.В. Готьє трансплантація печінки перетворилася з ексквізитної для російської практики експериментальної операції на рутинну процедуру, що виконується щотижня з прогнозованим позитивним результатом. Високу хірургічну активність професор Готьє поєднує з успішною науковою та педагогічною діяльністю. Ним створено школу фахівців-трансплантологів, які розробляють різні напрями трансплантації органів, хірургії печінки та підшлункової залози. Під його керівництвом захищено 12 кандидатських та докторських дисертацій. Велику увагу С.В. Готьє приділяє навчанню фахівців із різних регіонів Росії та зарубіжних країн, здійснюючи програму з організації нових трансплантаційних центрів. Учні С.В. Готьє вже здійснили перші операції із спорідненої трансплантації печінки у Санкт-Петербурзі та в Україні.
С.В. Готьє – автор понад 350 друкованих праць у галузі хірургії та трансплантації печінки, у тому числі розділів у монографіях «Клінічна трансплантологія», «Введення в клінічну трансплантологію», «50 лекцій з хірургії», «Практична гепатологія», «Керівництво з гастроентерів» ін Більше 150 робіт опубліковано там. С.В. Готьє є визнаним фахівцем серед закордонних трансплантологів, виступає з лекціями та доповідями на міжнародних конгресах та симпозіумах. Перша в Росії серія зі 100 операцій із трансплантації печінки широко обговорювалася медичною громадськістю, а результати отримали високу оцінку.
Професор Готьє активно популяризує можливості трансплантації органів серед населення та медичної громадськості, виступаючи у пресі та по телебаченню.
С.В. Готьє – член Ради Європейського товариства трансплантологів, член правління Міжнародної асоціації хірургів-гепатологів Росії та країн СНД, член Міжнародної гепато-панкреато-біліарної асоціації, член Міжнародної асоціації гастроентерологів та хірургів. С.В. Готьє входить до складу редколегії журналу «Аннали хірургічної гепатології». У 2001 та 2004 роках нагороджений дипломами національної премії найкращим лікарям Росії «Покликання». 2005 року С.В. Готьє обрано членом-кореспондентом РАМН.
У короткі періоди відпочинку Сергій Володимирович вважає за краще слухати класичну музику та рок-н-рол. Улюблені письменники – Л.М. Толстой, О.М. Толстой, Д. Голсуорсі, Т. Драйзер, Ст Гюго, А. Хейлі. Із задоволенням подорожує.
Живе та працює у Москві.

Допомоги трансплантологів потребують тисячі людей. Але доки вона виявляється не в усіх регіонах, вона не всім доступна, вона багата на великі центри. А треба – і про це ми, звичайно, говоритимемо на форумі, – щоб вона опинялася повсюдно і на належному рівні.

Звичайно, мені відоме почуття страху. Коли щось відбувається погано контрольоване із пацієнтом, в організаційному процесі. Страх – це коли результат дій непередбачуваний, коли дієш на свій страх та ризик. Зрозуміло, я намагаюся ризикувати якомога рідше. Ризик має бути прорахований. Будь-яка, навіть стандартна операція, може принести будь-які несподіванки. І від цих несподіванок може залежати результат. Але йти на ризик за життя хворого – це ризик елементарний. Якщо раптом трапляється невдача, це означає, що не так прорахували свої можливості. Потрібно розраховувати на компетентність колег, чітко організовувати навчальний процес. Маю на увазі в даному випадку не у вузі, а в колективі – професія лікаря потребує постійного, довічного навчання. У будь-якому разі ризик має бути виправданий та обґрунтований.

Нинішню трансплантологію витісняють нові технології, штучні органи, біологічні органи, органи, вирощені з тих самих стовбурових клітин? Ось і в назві центру імені Шумакова тепер наголошено, що центр і штучні органи. Трансплантологія в тому вигляді, в якому вона зараз стане не потрібна. Але на мій вік її вистачить. А нові технології, все перераховане, дає більше можливостей для порятунку людей.

Намагаюсь їх відслідковувати долі моїх пацієнтів. Наприклад, коли я працював у НДІ хірургії імені Петровського, я вперше пересадив фрагмент родинної печінки дев'ятирічному Альоші Мішину. Він важив лише 24 кілограми. Стан смертельно небезпечний. Фрагмент печінки взяли у мами. Потім була ще одна пересадка – пересадка нирки. Донором знову була мама Альоші. Обидва живі, почуваються нормально. Вони прийдуть на відкриття конгресу.

Лікар обов'язково має бути розумним. Дурний лікар – це катастрофа.

Якщо можна було б розпочати життя спочатку, я б у ньому нічого не змінив. Ні про що не шкодую. Якби раніше почав займатися трансплантологією, то, можливо, результати були б іншими. Але ж були інші умови. Інший час. Напевно, я нічого не зробив би інакше. Все родом із певного часу, із певних умов, які одній людині змінити неможливо. Думаю, навряд чи щось сталося швидше, якби я раніше усвідомив, що саме треба робити у тій самій трансплантології.

У культовому фільмі "Доживемо до понеділка" є фраза, яку нерідко цитують. На запитання: що таке щастя, один із героїв відповів: "Щастя - це коли тебе розуміють". Із цим я згоден абсолютно! Абсолютно!

А я – людина безумовно скупливий. Мені гріх скаржитися.

Мене іноді питають, чи властиво мені почуття заздрощів. Але заздрість – гарне почуття. Вона може народжувати нові ідеї, ставити нові цілі. Вона утримує людину від неконструктивних ситуацій. Заздрість – почуття конструктивне. Хоча іноді вона здатна загострювати ситуацію, стосунки. Але найчастіше стимулює, змушує працювати, думати.

А ось злим лікар може бути лише на себе! Лікар завжди інтелектуально вищий за свого пацієнта - маю на увазі його, пацієнта, стан, його, пацієнта, ситуацію.

Звісно, мене далеко не в усьому влаштовує стан медичної допомоги в країні. Існує безліч питань, які потрібно вирішувати. Напевно, ніколи в будь-якій справі, в медицині, тим більше, не можна бути всім задоволеним, самозаспокоєним. Самозаспокоєність може бути серйозним гальмом розвитку.

Наприкінці вісімдесятих я стажувався у клініках Іспанії та США. У мене чималий досвід проведення унікальних операцій та унікальні результати з виживання пацієнтів – дорослих та дітей. Так, мене визнають за кордоном. Я відзначений міжнародною медаллю "Видатному хірургу світу". Але жити та працювати в іншій країні – цілком виключено! Мені неодноразово ставили це питання. Але я ніколи не мав навіть думки покинути країну. Я ніколи не засуджував і не засуджую тих, хто виїхав. Мені втішно, що наші співвітчизники успішно працюють у різних країнах. Але мені чомусь думається, що все одно їхній будинок – Росія. А щодо особисто мене, то я можу жити, працювати тільки вдома. Хоча дуже люблю мандрувати.

Подорожую завжди з Ольгою. Дуже важливо, що моя Ольга (Ольга Мартенівна Цирульникова – доктор медичних наук, професор – І.К.) – мій однодумець. У всьому! Мені з нею зручно. І у роботі, і в побуті. Ми разом із дев'яності роки. І не пригадаю, щоб у мене виникло хоча б найменше роздратування щодо неї. Зовсім навпаки. Вона такий надійний тил, а іноді й авангард.

У мене постійне внутрішнє почуття незадоволеності собою. Постійно собі говорю: можна б зробити краще. Нам не дано знати, яка "якість" нашого успіху - він явний чи не порлний... І взагалі, укожну людину є свій скелет у шафі. Потрібно тільки як слід пошукати. Кожен має речі, про які не хочеться розповідати.

Буває, йдуть зовсім не службові посиденьки. Трапляються іноді такі. Розслабуха. Хтось зайшов, щось тихо сказав комусь. І... з різних боків чоловік десять, як то кажуть, англійською, тобто, не прощаючись, миттєво зникли. Пояснення елементарне для нашої установи: із центру донорства повідомили: з'явилася підходяща для пересадки нирка. І чергова бригада поїхала до Центру – операцію відкладати не можна… Це наші будні. Вони вписуються у будь-які дні, навіть святкові.

Це дуже проста ситуація.

Фактично, все моє життя віддано трансплантології. Запитують, чи буває: чи не нудно, чи не набридло?

Життя без пересадки просто не мислю.

До речі

Проведення конгресу збігається з пам'ятними датами в історії трансплантології: 50-річчя першої у світі трансплантації серця, 30-річчя першої успішної пересадки серця в Росії, 20-річчя першої спорідненої трансплантації печінки в Росії. А ще власним ювілеєм академіка Сергія Готьє.

Двоюрідний прадід Сергія Володимировича Едуард Володимирович Готьє-Дюфайє - відомий лікар-терапевт, працював у Першій міській лікарні Москви. Його ім'ям названо аудиторію, в якій навчаються студенти Російського національного дослідницького медичного університету імені Пирогова.

Батько Сергія Володимировича – Володимир Юрійович був судово-медичним експертом, полковником медичної служби. Мама – Ніна Петрівна Пирліна доцентом кафедри судової медицини Московської медичної академії маєтку Сеченова

Можливо, буде корисно почитати: